Приходи с интересными идеями и находками
Список форумов 2-й Храм-на Скале

2-й Храм-на Скале"Aml Pages"- редактора

Обо всём на свете, кроме того, к чему не прикасаемся
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Открытый портал интересного и требующего осмысления. Приглашаю посмотреть и поучаствовать. В любой теме
С 2017 года россияне смогут ставить себе диагноз онлайн

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 2-й Храм-на Скале"Aml Pages"- редактора -> Медицина.Каждый день находки и открытия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jurgen
ArhiTektor

   

Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 18901

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 29, 2016 1:08 pm    Заголовок сообщения: С 2017 года россияне смогут ставить себе диагноз онлайн Ответить с цитатой

PS
Предлагаемая диагностическая структура относится разряду
экспертных систем. Создавать которую надо как Википедию.

Множество сопутствующих проблем.
О врачебной тайне
О секретах для больного, который может психически свихнуться от
неприятного сообщения


URL: https://russian.rt.com/russia/article/336869-vrach-diagnoz-onlain

С 2017 года россияне смогут ставить себе диагноз онлайн

29 ноября 2016

Институт развития интернета в следующем году запустит сервис, с помощью которого россияне смогут поставить себе диагноз онлайн,

загрузив МРТ, ЭКГ, УЗИ, рентгеновские и другие медицинские снимки.

Об этом RT сообщил председатель совета ИРИ, советник президента по вопросам развития интернета Герман Клименко.

Новый сервис будет доступен в сети и в виде мобильного приложения.


Точнее, чем врачи

Институт развития интернета (ИРИ) дорабатывает систему искусственного интеллекта, с помощью которой россияне смогут поставить себе диагноз онлайн по медицинским снимкам вроде МРТ, УЗИ, рентгена и прочих.

Об этом в беседе с RT сообщил председатель совета ИРИ, советник президента по вопросам развития интернета Герман Клименко.

Система, по словам Клименко, заработает уже в 2017 году. Чтобы ей воспользоваться, на сайт или в мобильное приложение нужно будет загрузить снимок,
после чего пользователь получит заключение о состоянии здоровья.

В онлайн-режиме можно будет получить предварительный диагноз по изображениям магнито-резонансной томографии (МРТ),
компьютерной томографии (КТ), УЗИ, рентгена, ЭКГ, флюорографии и других, отметил Клименко.

Также сервис позволит оценить состояние глаз и зубов по их фотографии.

«В настоящее время около 60% поставленных врачами диагнозов пересматриваются, поскольку оказываются ошибочными.

Это происходит по причине неопытности медперсонала — кардиологов, офтальмологов и других врачей,
— обосновывает необходимость разработки Клименко.

— Если мы сегодня с 97% вероятностью можем распознать лицо человека в толпе, то мы сможем создать технологию, которая позволит анализировать изображения на предмет различных заболеваний.

И даже если вероятность определения болезни будет несколько ниже 97%, такая технология всё равно будет важна
— вероятность определения болезни в таком случае будет в любом случае выше, чем у медработников.

Это в том числе облегчит работу по постановке диагноза самим врачам».

В распоряжении Института развития интернета уже есть несколько десятков тысяч КТ, МРТ и других образцов медицинских снимков, на основе которых
искусственный интеллект научат распознавать заболевания, говорит Клименко.

«Но для этого нужны не десятки тысяч образцов исследований, а сотни тысяч таковых, — замечает он.

— Сейчас мы продолжаем собирать данные, проводим «обучение» нейронных сетей.

Результаты работы системы улучшаются, но ещё требуется временя на её доработку. Онлайн-ресурс будет запущен в 2017 году».

Предполагаемое название системы, по словам Клименко, AI-Айболит (от artificial intelligence, в переводе — искусственный интеллект. — RT).

«Врача не заменить машиной»

Главный педиатр Минздрава России в Северо-Западном федеральном округе Елена Булатова
считает, что постановка диагноза онлайн всё же не заменит визита ко врачу.

«Предоставлять данные пациенту, с точки зрения традиционных врачей, нужно с учётом психологии человека, адаптировав это к индивидуальной ситуации.

Если человек склонен гипертрофировать свои проблемы, то у него после получения результата онлайн-анализа может произойти паника.

А другой склонен недооценивать свой диагноз.
При его озвучивании нужно учитывать индивидуальные особенности человека, как и при назначении лекарств»,
— объясняет Булатова.


Она считает, что сервис поможет врачам при постановке диагноза, когда компьютер будет вычислять возможные отклонения от нормы и их степень.

Однако медик уверена:
это справедливо только для стандартного течения заболевания.

«Врачебный опыт будет нужен, поскольку может иметь место нетипичное, неклассическое течение заболевания,
чего искусственный интеллект может не распознать»,

— прибавила Булатова.

Директор Центра оценки технологий в здравоохранении Института прикладных экономических исследований РАНХиГС Виталий Омельяновский также полагает, что
онлайн-диагностика будет полезнее врачам, чем рядовым гражданам.

«Система может выдать свои предположения, анализируя большую совокупность данных,
— комментирует свою позицию Омельяновский. — А решение по диагнозу должен принимать врач, которого нельзя заменить машиной.

Также система не должна быть в доступе у пациента, поскольку ему могут быть предоставлены ложно-положительно
или ложно-отрицательные результаты анализа его данных, и у него могут на них проявиться различные неадекватные реакции».

Выход в «облако»

Омельяновский добавил, что пациентам нужно будет сообщать, что стоит обратиться к врачу для консультации
и постановки окончательно диагноза.

Кроме того, по словам эксперта, стоит сделать выложенные в сеть снимки доступными для врачей.

«Больной может обследоваться или проходить лечение в разных медучреждениях.

Например, с больным что-то случается, из-за чего он попадает по скорой помощи в больницу, где про него ничего не знают.

А тут будет выход в «облако», где о пациенте будет собрана вся информация.

Попросту уйдёт необходимость содержать регистратуру с историями болезней,
и пациент беспрепятственно сможет перейти на лечение или наблюдение в другое медучреждение»,
— заключает Омельяновский.


Павел Астахов


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurgen
ArhiTektor

   

Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 18901

СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2016 12:48 pm    Заголовок сообщения: Если мы не узаконим телемедицину, тысячи наших врачей потеря Ответить с цитатой



URL: http://tass.ru/opinions/interviews/3912571

Герман Клименко:
если мы не узаконим телемедицину, тысячи наших врачей потеряют работу

28 декабря,

***
пропущено
***







— Вы также продвигаете телемедицину, в чем с ней сложности?

— Закон о телемедицине обсуждается уже 19 лет, и никак не могут быть согласованы две вещи.

Первая — это ОМС.
Вот я, например, никогда не хожу к прикрепленному врачу, потому что не знаю, где он сидит.

Я иду к своему врачу и плачу ему деньги.
Но если у меня появится возможность поговорить с положенным мне государством врачом по скайпу,

я, скорее всего, потребую услуги, которыми никогда не пользовался.

То есть с телемедициной возникнут риски резкого увеличения затрат на ОМС.

И как бы это ни звучало — это правда.
А дальше возникнет проблема регионов:
например, имея возможность позвонить врачу в Москву, житель Камчатки ею воспользуется.
И их завалят звонками.

Психиатру вообще первичный прием не нужен.
Посмотрел на пациента по скайпу и тут же понял, есть ли отклонение

Вторая проблема — это святые устои медицины.

Очный прием, диагноз...
Но если, например, говорить о психиатре, то ему, наверное, вообще первичный прием не нужен.

Посмотрел на пациента по скайпу и тут же понял, есть ли отклонение.

Я вам скажу, что внутри отрасли телемедицина уже давно существует.

Система "врач — врач" давно работает,
сейчас мы больше упираемся в вопрос "врач — пациент".


Если мы сейчас не узаконим этот процесс у себя, то система начнет работать по принципу
"наш пациент — пакистанский (к примеру) врач".

Спрос рождает предложение, и этот процесс неизбежен.

— А на какой стадии сейчас законопроект?

— Сейчас в Государственной думе находится на рассмотрении наш вариант законопроекта.

Он очень короткий и предполагает лишь одно уточнение в федеральный закон — что "медицинские услуги могут оказываться очно и с использованием телекоммуникационных способов".

Мы собрали всю нашу индустрию и обрезали все "хотелки" до такого вот общего знаменателя.

В законопроекте мы ничего не говорим про ОМС и про способы осуществления телемедицины

— просто вносим само понятие.

Также Минздрав предложил свой вариант закона, и чей в итоге будет принят, мы не знаем.

Но я уверен, что нам удастся сдвинуть процесс с мертвой точки.

Ведь проблема телемедицины стоит очень остро, в плане медицинского неравенства разрыв между Москвой
и любым населенным пунктом в 200 км от Москвы очень большой.

Уже даже образовательные проекты дистанционные есть, но вот медицины по-прежнему нет.

— То есть либо мы решаем это, либо придем к схеме "российский пациент — пакистанский врач"?

Эндокринологи, которые сейчас сидят в больницах, — это бухгалтеры, которые считают на счетах.

Современный эндокринолог не может быть хорошим, если нет потоковых данных

— К примеру, пациенту нужен постоянный мониторинг: картина за неделю, месяц.

Данные о состоянии здоровья — давление, сердцебиение, вскоре и уровень сахара в крови — может собирать браслет или любое устройство и отправлять врачу.

И вот тут проблема:
этот врач может сидеть у нас, а может — в Пакистане.

Конечно же, никуда не денутся великие врачи, профессионалы.

Бухгалтеров ведь не стало меньше от того, что у них счеты отобрали.

Но те эндокринологи, которые сейчас сидят в больницах, — это бухгалтеры, которые считают на счетах.

Современный эндокринолог не может быть хорошим, если нет потоковых данных за месяц.

И мы боремся за то, чтобы эти данные сейчас шли к нашим врачам. Проблема простая:
либо мы, либо Пакистан.

Нет никаких иных вариантов, и 37 тысяч наших эндокринологов могут остаться без работы.

— Сейчас остро встал вопрос кибербезопасности и он явно не способствует внедрению телемедицины.
Потому что будут утекать данные о пациентах.


— Знаете, есть хороший довод.
Представьте, что у нас в стране вообще нет автомобилей, мы пользуемся лошадьми или ходим пешком.

И я вам предлагаю завозить автомобили.
Вы ответите мне: вот в Америке есть автомобили, и от них погибает 30 тысяч человек в год
и еще 100 тысяч покалеченных.
Вот довод про потерю данных примерно такой же.

Да, будут потерянные данные...
Но это будут единицы!

А вот те, кто с помощью телемедицины сможет выжить, — их будет колоссальный объем

Да, будут потерянные данные, да, пользователи будут терять пароли. Но это будут единицы!

А вот те, кто с помощью телемедицины сможет выжить — их будет колоссальный объем.

"Боярышник" (история с отравлением в Иркутске. — Прим. ТАСС)
— это вообще мелочи на фоне того, как люди в регионах занимаются своим здоровьем,
как ходят в больницы и как их там лечат.

— Наши специалисты по кибербезопасности, на ваш взгляд, высокого уровня?


— Очень приятно разговаривать с нашими безопасниками, они признанные в мире специалисты.

— А как должна работать система по борьбе с киберпреступностью?

— Все наше право посвящено безопасности.
Все кодексы построены на безопасности, это накапливалось тысячелетиями.

На что бы вы ни посмотрели — границы, деньги, векселя — все служит безопасности! И то, о чем мы сейчас говорим, — это история всего лишь трех- или пятилетней давности.

Но современный прогресс со своими новыми угрозами нас просто провалил в эту нишу.

Мы вдруг поняли, что, хотя все это время и строили безопасную жизнь, мы внезапно оказались как будто на новой планете.

Все дошло до всех внезапно, все вдруг поняли, что такое большие данные и что за ними кроется.

Поэтому история с кибербезопасностью гораздо сложнее, чем кажется. Но она оптимистична, я не думаю, что займет тысячи лет.
У нас их просто нет!

Сейчас все идет очень быстро.

Я думаю, что выработка правил в отношении кибербезопасности займет лет пять, но сейчас это одна из самых серьезных проблем.

Беседовала Елена Травкова


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/3912571

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 2-й Храм-на Скале"Aml Pages"- редактора -> Медицина.Каждый день находки и открытия Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Жизнь должна быть разумней


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS