Приходи с интересными идеями и находками (без спама)
Список форумов 2-й Храм-на Скале

2-й Храм-на Скале"Aml Pages"- редактора

Обо всём на свете, кроме того, к чему не прикасаемся
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Открытый портал интересного и требующего осмысления. Приглашаем посмотреть и поучаствовать. Всех, кому любопытно всё
Зрение Неврит ретробульбарный

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 2-й Храм-на Скале"Aml Pages"- редактора -> 0201 РС-MS-Информация от Болеющих (в формате WORD)Сборки систематизированные
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jurgen
ArhiTektor

   

Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 22812

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2011 2:40 pm    Заголовок сообщения: Зрение Неврит ретробульбарный Ответить с цитатой

PS
Форум uairs.org.ua
зарыт для не зарегистрированных посетителей



070204 Неврит ретробульбарный Заметки с форума Uaris

Ответов -кроме - подожди, само пройдёт. Пока не нашёл

http://uairs.org.ua/forum/viewtopic.php?t=570

Tanusha

Форумчане, кто сталкивался, подскажите или дайте ссылку.

Поставлен диагноз ретробульбарный неврит.

Зрение пропало только один раз на повышение температуры и восстановилось.

Нарушение цветоощущений сохраняется (красный, зеленй),

проведена пульс терапия. Но я никак не могу понять точно ли это неврит, так как после пульс терапии, боли не проходят, зение особо не улучшилось.

Немного.

Болит как-то странно - глаз где-то внутри, а при надавливании боли нет,

боль отдает в висок и скулу.

Может ли это быть при неврите зрит. нерва?

Врачи сами не знают. Может еще одну МРТ сделать?
Расскажите о неврите, то что в Инете я прочла, может те, кто прошел через это, лучше пояснят.
И после пульс-терапии должен быть эффект, или не сразу?

2
Nik

Головные боли обязательно утихнут,ну а
зрение может и не полностью восстановиться
(у меня после похожих дел и осталась атрофия зрительного нерва )


3
Tanusha
http://uairs.org.ua/forum/viewtopic.php?t=570

Болит ли ретробульбарный неврит?

а)
Поставлен диагноз ретробульбарный неврит.

Зрение пропало только один раз на повышение температуры и восстановилось.

Нарушение цветоощущений сохраняется (красный, зеленй),

проведена пульс терапия.

Но я никак не могу понять точно ли это неврит, так как после пульс терапии,

- боли не проходят,
Болит как-то странно - глаз где-то внутри, а при надавливании боли нет, боль отдает в висок и скулу. Может ли это быть при неврите зрит. нерва? Врачи сами не знают. Может еще одну МРТ сделать?
- зрение особо не улучшилось. Немного.


Расскажите о неврите, то что в Инете я прочла, может те, кто прошел через это, лучше пояснят.
И после пульс-терапии должен быть эффект, или не сразу?

Там же

б)
нашла ответ на свой вопрос.

Да харакерны.
Печально.
Диагноз РС ведь был под вопросом.
Плакпать хочется. Дети у меня маленькие.

в)
Мне лучше после целой горы таблеток, самых разных и

Все это обострилось после гормонов,

Врач разводит руками, говорит что болеть не должно, а

- Боли распространились на уши лицо,

Пила аналог финлепсина - нейромедин ( по-моему), аналгетики.

Плюс с болью была

сыпь на ушах и лице.

На данный момент получше.

Сегодня получила результат анализа на герпесы.

Вирус Эпштейна Барра бушует - острый процес.

Читала он может становится причиной РС.

Но все говорят что РС не болит, а у меня оочень болело.

Большой Спасибо за поддержку.

4
Татьяна
Эффект, ИМХО, может быть даже и без пульс- терапии, только не сразу. Со временем, как правило, все восстанавливается.
Не паникуйте !



5
Nik

Привет! Tanusha!
Зацепило ваше сообщение . Мне хочется вам сказать. То что вы знаете свой диагноз РС. -так рано ,это хорошо раньше начнете беречь себя и лечить.

И будет тогда все хорошо.

Головные боли обязательно утихнут, ну а зрение может и не полностью восстановиться (у меня после похожих дел и осталась атрофия зрительного нерва ) (извините за резкость )

А дети у меня их двое ,
Трудно но нечего , меньше нервов и глупость разную в голову не брать.

И ДОСТОЙНО ВСТРЕТИМ СТАРОСТЬ!!!!!


6
Blonda
Tanusha, как Вы???
У меня 3 года назад был ретробульбарный неврит...

- зрение упало на 50% на один глаз...
- болей не было, - хотя для неврита они характерны...



7
Жанна

У меня тоже всё начиналось с р.н.

Тогда говорили врачи,что может им и закончится,так что не переживайте так,один РС на другой не похож, может у вас всё и обойдётся.

Для лечения именно неврита мне

- в глазном отделении кололи под глаз дексаметазон, - помогало почти сразу,зрение с 0,1 за дня 4-5 восстановилось до 1.

- Боль была,особенно при движении глазами вправо-влево.

Не волнуйтесь,у меня после этого был долгий период,лет 8,когда ничего кроме этого не проявлялось,летала как пуля
И диагноз никто из врачей не хотел ставить, Крутили-вертели.

На двигательное перекинулось у меня после родов,

А у вас детки уже есть,так что рожать уже не надо,уже легче.

Надейтесь на лучшее, Не падайте духом,

Нервничать нельзя

8
Сб Dec 20, 2008

Алла-Ок

У меня после того, как зрение в левом глазу пропало,

- болело полголовы по ходу глазного нерва где-то полгода,
хотя зрение вернулось с 0,04 (не видела вообще ничего,

только отличала цвет пятна на листочке, поднесённом на расстояние 10 см. к глазу - так мне врачи проверяли зрение)

- до единицы через 3 месяца...

А глаз болел где - то год.

Вполне возможно, что у Вас невритом дело и закончится - главное, беречь себя.










Последний раз редактировалось: Jurgen (Вт Ноя 04, 2025 4:54 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurgen
ArhiTektor

   

Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 22812

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2011 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ретробульбарный неврит Ответить с цитатой

Source URL: http://glazamed.ru/det_of/18.2.php

Ретробульбарный неврит — воспаление зрительного нерва за глазным яблоком, между глазным яблоком и хиазмой.


Условно выделяют воспаление оболочек - периневрит, периферический интерстициальный неврит и осевой, или аксиальный неврит с поражением папилломакулярного пучка.

Последний представляет собой основную, наиболее часто встречающуюся форму ретробульбарного неврита.

Эти типы поражения зрительного нерва могут встречаться в различных сочетаниях, характеризующихся многообразной симптоматикой. Поражение преимущественно одностороннее.

Основной причиной развития ретробульбарного неврита у детей, как и у взрослых, является рассеянный склероз [Трон Е. Ж., 1955], который наблюдается у 20—80% больных.

Заболевание более характерно для лиц молодого возраста, но наблюдается и у детей. Поражение зрительного нерва может быть на протяжении длительного периода (10—15 лет) единственным признаком этого тяжелого заболевания. Характерно, что при рассеянном склерозе ретробульбарный неврит может рецидивировать, протекая длительно. Появление каких-либо общих симптомов (сильная утомляемость, ослабление брюшных и других рефлексов) должны настораживать окулиста.

Помимо рассеянного склероза, причиной острого и хронического ретробульбарного неврита могут быть различные инфекционные заболевания, воспаления околоносовых пазух, энцефаломиелиты, сопровождаемые демиелинизацией нервных волокон, и др.

Ретробульбарный неврит зрительного нерва проявляется быстрым снижением остроты зрения, появлением в поле зрения центральных и парацентральных скотом, расстройствами цветоощущения. Характерным признаком являются боли при движениях глазного яблока, что связано с вовлечением в воспалительный процесс сухожильного кольца, от которого начинаются почти все наружные мышцы глазного яблока. Изменения глазного дна незначительны и зависят от локализации процесса.

При воспалении значительно удаленного от глазного яблока участка нерва глазное дно, как правило, не изменяется; в случаях локализации процесса в области, расположенной близко к диску, появляются слабовыраженные признаки неврита — легкая гиперемия и нечеткость границ диска, небольшое расширение вен.

Выраженные изменения глазного дна наблюдаются в исходе процесса, когда развивается нисходящая атрофия зрительного нерва. Часто возникает побледнение височной половины диска, что связано с преимущественным поражением папилломакулярного пучка при ретробульбарном неврите. Течение заболевания может быть острым и хроническим. Прогноз более благоприятен при остром течении процесса.

Диагностика ретробульбарного неврита, основывающаяся на характерных признаках, у детей затруднена из-за того, что у них сложно исследовать зрительные функции.

Дифференцировать заболевание необходимо от опухоли головного мозга, которая может сдавливать интракраниальную часть зрительного нерва.


Последний раз редактировалось: Jurgen (Пт Фев 10, 2023 1:33 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurgen
ArhiTektor

   

Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 22812

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2011 8:13 pm    Заголовок сообщения: Ретробульбарный неврит при рассеянном склерозе Ответить с цитатой


www.center-hc.ru/diseases/multiple_sclerosis/clinical_of_mulUple_sclerosis.htm


Ретробульбарный неврит при рассеянном склерозе


Широкий спектр зрительных расстройств при рассеянном склерозе обусловлен возможным повреждением зрительного анализатора на разных уровнях.

Самой частой причиной нарушения зрения при рассеянном склерозе является ретробульбарный неврит, который сопровождает дебют рассеянного склероза в 30% случаев, в 17% является единственным манифестным признаком рассеянного склероза, а на всем протяжении болезни в разные периоды наблюдается у 75% больных рассеянным склерозом.

Еще в 1890 г. немецкий офтальмолог V. Ohthoff отметил частое вовлечение зрительного нерва в патологический процесс при рассеянном склерозе, проявляющееся в ухудшении зрения при принятии горячей ванны, приеме горячей пищи, при утомлении, эмоциональном напряжении.

Вовлечение при рассеянном склерозе в патологический процесс именно этого нерва объясняется тем, что он является как бы «отростком* головного мозга.

Источником миелина аксонов ганглионарных клеток сетчатки являются олигодендроциты, а не шванновские клетки (в отличие от миелиновых оболочек других черепных и периферических нервов).
Поэтому миелиновая оболочка зрительного нерва идентична миелину ЦНС. В очагах, расположенных в зрительном нерве и хиазме, можно видеть те же самые изменения, что и в очагах, локализующихся в головном и спинном мозге.
На общность ретробульбарного неврита и рассеянного склероза указывают и данные, свидетельствующие о характерном для рассеянного склероза нарушении синтеза фосфолипидоа миелина в олигодендроцитах зрительного нерва, отмечаемого во всех случаях ретробульбарного неврита.

Процессы демиепинизации при ретробупьбарном неврите, так же, как и при рассеянном склерозе, сопровождаются изменениями в цитоскепете аксонов.

Обычно ретробульбарный неврит при рассеянном склерозе начинается с нарушения центрального поля зрения, прогрессирующего от незначительного до выраженного ухудшения зрения или, реже, до полной слепоты.
При первом появлении неврита зрительного нерва, стволовой симптоматики или острого миелита прогностическое значение имеют данные МРТ. При обнаружении на Т2-взвешенных изображениях головного мозга множественных очагов - вероятность развития рассеянного склероза в течение 5 лет составляет 50 - 65%; в противном случае вероятность развития рассеянного склероза снижается до 5%.

В легких случаях больной рассеянным склерозом жалуется, что пораженный глаз видит окружающее менее ярким. Нарушение зрения при рассеянном склерозе обычно одностороннее, но зрительный нерв может быть поражен с обеих сторон.
Часто при рассеянном склерозе возникают боли в глазнице или над ней, усиливающиеся при движениях глаза. Такие боли могут предшествовать ухудшению зрения.
При обычном обследовании можно обнаружить снижение остроты зрения и скотому.
После стихания остроты процесса в зрительном нерве - через несколько недель от начала заболевания - обычно начинается восстановление зрения, и в 77% случаев первой атаки ретробульбарного неврита при рассеянном склерозе через 3-6 мес. зрение восстанавливается полностью.
После обострения рассеянного склероза часто выявляется побледнение диска зрительного нерва (признак атрофии зрительного нерва).
Чаще всего после нескольких атак ретробульбарного неврита, обусловленного рассеянным склерозом, зрение в разной степени снижается, но слепота развивается редко.

Также невозможно предсказать точно, разовьются ли другие проявления рассеянного склероза после первой атаки ретробульбарного неврита.
Вероятность развития типичной картины рассеянного склероза после первого перенесенного ретробульбарного неврита колеблется, по данным разных авторов, от 13 до 85%.
Чаще всего после ретробульбарного неврита рассеянный склероз развивается в первые 3-5 лет, но известны случаи его развития и через 35 - 40 лет.

Многие авторы полагают, что все пациенты с изолированным ретробульбарным невритом неясной этиологии могут рассматриваться как больные с рассеянным склерозом, и при тщательном изучении анамнеза, у многих из них можно найти признаки преходящих симптомов поражения центральной нервной системы.

Субклиническое поражение зрительного нерва встречается при рассеянном склерозе достаточно часто - в 45-65% случаев.

Даже в отсутствии острого ретробульбарного неврита у многих пациентов с рассеянным склерозом можно обнаружить нарушение остроты зрения, контрастной чувствительности зрения, субклинические дефекты полей зрения, нарушение цветового зрения или зрачковых рефлексов, изменение зрительных вызванных потенциалов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurgen
ArhiTektor

   

Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 22812

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 28, 2011 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой




Ретробульбарный неврит

Source URL: http://nature-medicina.ru/retrobulbarnyj-nevrit.html

начинает проявляться довольно остро.

У больного происходит снижение зрения до того, что он с трудом ощущает даже свет. Зачастую при обследовании обнаруживаются обширные центральные стокомы или даже выпадение всего поля зрения.

После прогрессирующей фазы болезни наблюдается то, что относительная центральная стокома остается, не смотря на лечение. Даже после того, как острота зрения восстанавливается, стокома на красный цвет продолжает беспокоить человека, переболевшего ретробульбарным невритом.

При проверке реакции на свет она отсутствует или снижена. У больного наблюдается также отсутствие содружественной реакции и на здоровом глазу.
Очень часто поступают жалобы на боли, которые возникают при движении глазным яблоком где-то позади глаза.

Офтальмологическая картина ретробульбарного неврита не предусматривает патологического изменения в сосках. Исключение – это только ретробульбарные невриты с так называемым передним расположением. При них патологический процесс локализуется за решетчатой пластинкой. Именно при таких случаях сосок охватывается коллатеральным воспалительным процессом.

Ретробульбарный неврит может рецидивировать, и при этом переходить с одного больного глаза на второй здоровый.

Прогноз такого заболевания определить практически невозможно. Бывают случаи, когда при правильном лечении зрительные функции восстанавливаются, но также есть вероятность того, что при глубоких дефектах зрения наступает полная слепота.

В зависимости от того, где расположен воспалительный очаг, через 3-4 недели сосок постепенно бледнеет. Таким образом, начинается развитие простой атрофии верхушки нерва. Оказывается, по степени побледнения соска врачи могут выяснить, какая степень нарушения зрительных функций наступила у человека, больного ретробульбарным невритом.

Что касается гистологических изменений, то они разные у всех. Воспаление чаще всего проникает в глаз от соседних синуситов или даже посредством лимфатических путей от больных зубов.

Воспалительный процесс распространяется на оболочку нерва, а также его соединительные перегородки. Страдают и нервные волокна – от токсинов и нарастающего отека. После того, как воспалительный процесс затихает, может начать развиваться нисходящая атрофия волокон и глиозная гипертрофия.

Ретробульбарные невриты чаще всего возникают у человека в возрасте от 30 до 70 лет. В первую группу риска входят молодые женщины, а во вторую – мужчины. Около 30% случает развития воспаления возникает при неизвестных обстоятельствах.

Этиология ретробульбарных невритов может возникать под воздействием следующих факторов:

Заболевания, поражающие центральную нервную систему. К ним относятся рассеянный склероз, менингит, энцефалит, абсцесс мозга.
Острые инфекционные заболевания – скарлатина, сыпной тиф, корь, дифтерия, грипп, рожа, туберкулез, сифилис.
Инфекции, которые вызывают очаговое поражение – аднексит, тонзиллит, синусит, заболевания зубов.
Воспалительные процессы, происходящие в орбите – это тромбофлебит, экзогенное инфицирование, флегмона.
Воспалительные заболевания зрения – невроувеит, нейроретинит, иридоциклит.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurgen
ArhiTektor

   

Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 22812

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 28, 2011 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ретробульбарный неврит при рассеянном склерозе Ответить с цитатой

Ретробульбарный неврит при рассеянном склерозе

www.center-hc.ru/diseases/multiple_sclerosis/clinical_of_mulUple_sclerosis.htm


Широкий спектр зрительных расстройств при рассеянном склерозе обусловлен возможным повреждением зрительного анализатора на разных уровнях.
Самой частой причиной нарушения зрения при рассеянном склерозе является ретробульбарный неврит, который сопровождает дебют рассеянного склероза в 30% случаев, в 17% является единственным манифестным признаком рассеянного склероза, а на всем протяжении болезни в разные периоды наблюдается у 75% больных рассеянным склерозом.

Еще в 1890 г. немецкий офтальмолог V. Ohthoff отметил частое вовлечение зрительного нерва в патологический процесс при рассеянном склерозе, проявляющееся в ухудшении зрения при принятии горячей ванны, приеме горячей пищи, при утомлении, эмоциональном напряжении.

Вовлечение при рассеянном склерозе в патологический процесс именно этого нерва объясняется тем, что он является как бы «отростком* головного мозга.

Источником миелина аксонов ганглионарных клеток сетчатки являются олигодендроциты, а не шванновские клетки (в отличие от миелиновых оболочек других черепных и периферических нервов).
Поэтому миелиновая оболочка зрительного нерва идентична миелину ЦНС. В очагах, расположенных в зрительном нерве и хиазме, можно видеть те же самые изменения, что и в очагах, локализующихся в головном и спинном мозге.
На общность ретробульбарного неврита и рассеянного склероза указывают и данные, свидетельствующие о характерном для рассеянного склероза нарушении синтеза фосфолипидоа миелина в олигодендроцитах зрительного нерва, отмечаемого во всех случаях ретробульбарного неврита.
Процессы демиепинизации при ретробупьбарном неврите, так же, как и при рассеянном склерозе, сопровождаются изменениями в цитоскепете аксонов.
Обычно ретробульбарный неврит при рассеянном склерозе начинается с нарушения центрального поля зрения, прогрессирующего от незначительного до выраженного ухудшения зрения или, реже, до полной слепоты.
При первом появлении неврита зрительного нерва, стволовой симптоматики или острого миелита прогностическое значение имеют данные МРТ. При обнаружении на Т2-взвешенных изображениях головного мозга множественных очагов - вероятность развития рассеянного склероза в течение 5 лет составляет 50 - 65%; в противном случае вероятность развития рассеянного склероза снижается до 5%.

В легких случаях больной рассеянным склерозом жалуется, что пораженный глаз видит окружающее менее ярким. Нарушение зрения при рассеянном склерозе обычно одностороннее, но зрительный нерв может быть поражен с обеих сторон.
Часто при рассеянном склерозе возникают боли в глазнице или над ней, усиливающиеся при движениях глаза. Такие боли могут предшествовать ухудшению зрения.
При обычном обследовании можно обнаружить снижение остроты зрения и скотому.
После стихания остроты процесса в зрительном нерве - через несколько недель от начала заболевания - обычно начинается восстановление зрения, и в 77% случаев первой атаки ретробульбарного неврита при рассеянном склерозе через 3-6 мес. зрение восстанавливается полностью.
После обострения рассеянного склероза часто выявляется побледнение диска зрительного нерва (признак атрофии зрительного нерва).
Чаще всего после нескольких атак ретробульбарного неврита, обусловленного рассеянным склерозом, зрение в разной степени снижается, но слепота развивается редко.

Также невозможно предсказать точно, разовьются ли другие проявления рассеянного склероза после первой атаки ретробульбарного неврита.
Вероятность развития типичной картины рассеянного склероза после первого перенесенного ретробульбарного неврита колеблется, по данным разных авторов, от 13 до 85%.
Чаще всего после ретробульбарного неврита рассеянный склероз развивается в первые 3-5 лет, но известны случаи его развития и через 35 - 40 лет.

Многие авторы полагают, что все пациенты с изолированным ретробульбарным невритом неясной этиологии могут рассматриваться как больные с рассеянным склерозом, и при тщательном изучении анамнеза, у многих из них можно найти признаки преходящих симптомов поражения центральной нервной системы.

Субклиническое поражение зрительного нерва встречается при рассеянном склерозе достаточно часто - в 45-65% случаев.

Даже в отсутствии острого ретробульбарного неврита у многих пациентов с рассеянным склерозом можно обнаружить нарушение остроты зрения, контрастной чувствительности зрения, субклинические дефекты полей зрения, нарушение цветового зрения или зрачковых рефлексов, изменение зрительных вызванных потенциалов.
Ухудшение зрения при рассеянном склерозе может быть обусловлено не только невритом зрительного нерва, но также диплопией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurgen
ArhiTektor

   

Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 22812

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2025 8:22 pm    Заголовок сообщения: Искалб какие-нибудь физизо-терапевтические процедур в помощь Ответить с цитатой



Искал мб какие-нибудь физизо - терапевтические процедуры
шевелят разрушенное.
Нервы, лимфу, кровоток .

В Интернете об этом не нашел

типа
Витафон - звуковыми колебаниями

Дурсонваль - коронным электрическим разрядом.

Электро-нейро стимуляторо - токами переменными изменяющимся по частоте и амплитуде.

URL:

Полезными будут в период реабилитации физиотерапевтические мероприятия,
которые включают

электрофорез,
магнитотерапию
и лазерную стимуляцию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurgen
ArhiTektor

   

Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 22812

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2025 8:39 pm    Заголовок сообщения: PS Ответить с цитатой


PS
Господа-товарищи по несчастью.

Время слизало сайты хранения файлов и изображений.



Если кого-либо интересует, попытаюсь реанимировать
сгинувшее
.
Отвечайте плз



Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurgen
ArhiTektor

   

Зарегистрирован: 22.11.2008
Сообщения: 22812

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 04, 2025 4:50 pm    Заголовок сообщения: Неврит ретробульбарный Проверь себя. Не двоится-ли изображен Ответить с цитатой




Неврит ретробульбарный Проверь себя. Не двоится-ли изображение




Улыбка В очках
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 2-й Храм-на Скале"Aml Pages"- редактора -> 0201 РС-MS-Информация от Болеющих (в формате WORD)Сборки систематизированные Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Любознательность - это наша отличительная черта.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS